备受各方瞩目的ZG十七届五中全会，将于10月15日在北京拉开帷幕。

　　依照此前官方媒体公布的会议议程，在为期4天的会议中，ZG中央委员们将讨论并审议《ZG中央关于制定国民经济和社会发展第十二个五年规划的建议》(下文简称“十二五”规划)文件稿。

　　而依照过往惯例，五中全会落幕后，将择期公布会上所通过的“十二五规划”文本以及会议公报。

　　对于即将召开的五中全会，国内知名党建专家、中央党校的叶笃初教授期待很高。

　　他表示，原来中央提出要在2020年“全面建设小康社会”的目标，到今年已经过了一半时间，“十二五”的制定应该是描绘出中国未来五年经济、社会、民主民生方面的发展路径与全景图，为全面建成小康社会打下“具有决定性意义的基础”。

　　他进一步认为，这次中央全会的召开，事关“十二五”开局，更关系到即将到来的建党九十周年以及十八大的召开。

　　为此，在ZG十七届五中全会即将召开之际，本报记者专访了叶笃初教授。

　　“出战略”的地方

　　《21世纪》：五中全会即将召开，在你看来，这次全会应该关注哪些要点？

　　叶笃初：最大的看点应该是草拟很长时间的“十二五”规划了。在此前9月份召开的中央政治局会议上，中央就决定将规划的修改稿提交本次全会审议。自1953年开始制定五年规划以来，每次五年规划都为我们国家的发展战略和发展政策确定了大方向。

　　再加上“十二五”规划制定的时间点又比较特殊，原来中央提出要在2020年“全面建设小康社会”的目标，到今年已经过了一半时间，“十二五”的制定应该是描绘出中国未来五年经济、社会、民主民生方面的发展路径与全景图，为全面建成小康社会打下具有决定性意义的基础。

　　据我了解，这次全会上，应该会集中听取讨论和审议通过“十二五”规划建议。

　　这次“十二五”规划制定，也体现出中央新的发展思路。不知道你有没有注意到，早在7月2日政治局会议为五中全会作重要准备之中已然宣布，要顺应各族人民过上更好生活的新期待。9月28日的政治局会议又对此再次加以强调。“十二五”规划中有关民主、民生内容的估计会有所强调，应为这些方面的内容，同社会公众的关注程度是成正比例的。

　　《21世纪》：我注意到在五中全会召开之前，包括胡!锦!涛、*等在内的中央领导人纷纷到地方进行视察，这是不是为全会的召开听取地方的声音？

　　叶笃初：的确，近一段时间，中央领导纷纷下到一线进行摸底调查，特别是倾听基层干部、群众对社会经济发展意见，主要针对大家至为关注的物价、住房、医疗、教育等突出问题展开调研。据我所知，中央领导在全会前夕下到地方调研已成为一种惯例，而且不同的领导会到不同的省份“蹲点”，以听取不同的意见。这次因为要讨论“十二五”规划，自然更要重视地方的意见。

　　《21世纪》：回顾近几年来的ZG中央全会，无论是十六届五中全会上通过的“十一五”规划，还是六中全会上对于社会和谐的部署，乃至去年召开的十七届四中全会上提到的进一步推进党的建设决定，在ZG党史上都具有重要的标识意义。

　　叶笃初：没错，这固然与党章所赋予具有的地位有关，同时又因为它所作出决定的内容具有战略性质。在我们党内领导干部和搞党建的学者眼中，一直把中央全会视作是“出战略”的地方。

　　这一点，从新世纪以来党的十六大后各次中央全会中表现得尤为明显。通过定期的政治局会议和中央全会这个平台，先后讨论和作出了包括坚持科学发展观、加强党的执政能力建设、构建社会主义和谐社会等一系列重大战略思想和具体决策部署。虽然每次全会内容各有侧重，但在整体上紧密联系、互相衔接。所有这些，也构成了今后将要召开的十八大所赖以为据的重要背景。

　　《21世纪》：除了“十二五”之外，还有另外一个备受各方瞩目的问题，就是有关人事变动的问题，你估计这次全会上是否会有所涉及？

　　叶笃初：这个问题或许可能会涉及，记得四中全会召开之前就有过议论，不过对于人事变动事项，其实《党章》中就有着明确的规定，根据《党章》规定，中央委员的递补等人事变动，要根据条件和需要，须召开全会决定。因此，如果中央有大的人事变动，也会在全会上讨论的。

　　“包容性增长”

　　《21世纪》：9月16日，胡!锦!涛在第五届亚太经合组织人力资源开发部长级会议上提出要“实现包容性增长，根本目的是让经济全球化和经济发展成果惠及所有国家和地区、惠及所有人群，在可持续发展中实现经济社会协调发展”。据悉，这是决策层首次提出“包容性增长”的提法。这样的概念，会不会写进五中全会的文件中，甚至写入“十二五”规划？

　　叶笃初：我也注意到锦涛同志的这个新提法。一般而言，作为中央领导人在发言时说什么不说什么、怎么说都是有深意的，是由专门的写作班子反复琢磨的，不会随便说的，是做过详细深入的研究的。在那样一个场合提到“包容性增长”的概念，说明中央领导同志有了一些新的想法与认识。

　　不过，我倒是觉得媒体目前不必着急对这个概念做过多的解读，因为“包容性增长”是一个比较原则性的概念，在“十二五”规划中是否有所体现、怎么体现都是需要看到最后的会议文本才能评价。另外，在此前召开的政治局会议中，其实对此也没有过多的强调。

　　《21世纪》：另外，我们还注意到，近一段时间以来，总理*频频就政治体制改革发声，据你分析，类似的议题会不会在五中全会上讨论？

　　叶笃初：党的中央全会上，肯定要讨论很多的问题，但是具体讨论什么样的话题要以会后公布的公告为准。不过，从另一个角度来看，这几年中国的经济有了很大的发展，国家在制定“十二五”规划时，可能也会考虑到包括政治体制改革等方面的内容，毕竟经济体制需要政治体制做配套。另外，据我判断，全会上可能会讨论关于如何处理人民内部矛盾的问题。

　　《21世纪》：好像不久前中央政治局的一次集体学习就是以这个为主题？

　　叶笃定：是的，9月29日，ZG中央政治局进行的第二十三次集体学习就是“正确处理新时期人民内部矛盾问题研究”。锦涛同志在主持学习时对如何处理人民内部矛盾提出了“三个最大限度”、“四点要求”，这些都是新的提法，值得关注。从历史上看，在ZG党内一直在讲处理人民内部矛盾，这次更是提出要“着眼于最大限度激发社会创造活力、最大限度增加和谐因素、最大限度减少不和谐因素”，更强调要深刻认识正确处理人民内部矛盾的“重要性”和“紧迫性”，这个调子就比较高了。

　　此外，近期党内抓的比较紧的是干部培训、干部素质的提高，*在参加一个干部培训班时提到了党内中青年干部的双向交流任职，这些都是党内进行改革的一些重要举措，也跟此前的四中全会提到的党建的公报相吻合。这些方面的内容，都可能在此次全会中有所涉及。