主题：谢国忠：经济迅速下滑或引发第二波金融海啸

11月15日《财经点对点》

曾瀞漪：欢迎收看《财经点对点》，我是曾瀞漪。

G20峰会怎化解全球经济危机？

曾瀞漪：金融海啸余波荡漾，共乘一条船的其中主要20个国家，这两天正在华盛顿召开国际金融峰会。G20国家现在要解决世界上很多的经济问题，但怎么样才能够尽快解决？还有现在又出现了哪些问题呢？我们今天请到的是经济学家谢国忠来帮我们做最新的分析，Andy，你好。

谢国忠：瀞漪，你好。

G20峰会正举行焦点众多 何者最迫切待解？

曾瀞漪：距离9月15号雷曼兄弟倒闭到现在整整两个月的时间，这些国家领袖们好不容易坐下来一块儿来商讨世界经济问题，但各个的问题或解决方法都是不一样的，从你的观点觉得怎么样才是最应该解决的，哪些问题是最应该的解决呢？

两个月前：政府出钱稳定银行现已基本达到

谢国忠：像两个月前的话，就是最重要的挑战是稳定银行，因为大家对银行失去信心，认为银行也可能会破产，所以引起了混乱，现在主要的国家出了很多钱，2万多亿美金来稳定银行体系，现在这个目的基本是达到了。

当前：经济迅速下滑或引发第二波金融海啸

谢国忠：现在主要的挑战是经济的快速下滑，就是世界经济出现了史无前例的萎缩，如果这个萎缩这样继续下去的话，出现第二次金融风暴的可能性都有。

应对经济下滑需靠财政刺激稳定经济

谢国忠：所以我觉得需要通过财政刺激，赶快把经济稳住。

“国际金融新秩序”务虚维稳经济为要务

谢国忠：现在有很多人认为就是开这个会的目的，就是要提新的世界金融秩序等等，这些都是一个比较虚的东西，因为这么大的一个金融危机出现以后，下一个危机是十几年以后的事，所以改革是有足够的时间。现在主要的任务应该是稳定经济，所以看看是不是他们能够达到共识。

困难：欧不愿刺激基础美面临政府轮替

谢国忠：现在有很多困难，一个是欧洲政府不愿意刺激经济，第二个是美国政府在换届。

G20金融峰会要取得成效难度大

谢国忠：在欧洲跟美国有这么大的困难的情况下，我觉得这个会议要达到真正、有效的一个成果的话，还是不容易的。

各国纷纷刺激经济但股市为何持续下跌？

曾瀞漪：虽然说欧美各有不同的政治或经济现况，但是我们看到这一段时间以来，各个国家有很多的刺激市场的方法，譬如说减息快要零利率了，然后比如说用外汇储备入市救市等等，那么为什么现在全球的股市还是不断的下跌呢？

世界经济迅速萎缩股市现恐慌

谢国忠：是，股市的下跌是因为股市看到了经济在萎缩，美国经济第三季度是0.3%，按每年0.3%的速度在萎缩，其实我觉得这个修正以后的话，可能萎缩的速度会更快，以4个百分点的速度在萎缩，也可能更高都有可能。

公司盈利下跌大股市失去支撑

谢国忠：英国、澳洲都会有这样幅度的下降，这是历史上从来没有过的，所以股市是非常恐惧的，股市看到盈利的下降，是一眨眼公司盈利都没了。10月份美国的很多零售商、百货店都预警说是销售下降10个百分点，这个是一般的正常的情况下，看到的一个变化的10倍，所以因为有这样的一个不确定因素，所以股市觉得就是这个盈利的变化还有下降是没底的，所以为什么股市就没有支撑了。

信心确实与担忧经济前景影响股市

曾瀞漪：是，有些国家进行减息了，或者是有财政措施出来，今天股市上涨，结果第二天股市就下跌。

谢国忠：对。

曾瀞漪：所以终究还是个信心，经济前景的大的问题。

资产缩水银行不愿借贷减息无短期效应

谢国忠：对，既然减息没有短期的效应，其原因是减息的话，是鼓励大家去借钱，银行贷款贷出去，然后就是家庭跟公司愿意借钱，但这个现在都不存在，其主要原因是因为就是资产缩水，全世界资产缩水50万亿美金，在这样的情况下，让大家都去借钱，这个不太现实。现在银行也不愿意贷，因为现在公司的盈利不好，家庭的资产缩水，所以贷出去也不安全。

唯一方法：政府借钱推行财政刺激

谢国忠：所以银行都想贷更政府，现在其实只有一条路，就是政府借钱做财政刺激，这样的钱才能够转到经济体里面，让经济能稳住，我觉得需要除了财政刺激的话，可能没有第二条路可以走了。

美国救市如何动用财政刺激？

曾瀞漪：财政刺激我们现在看到，美国在救市的过程当中，好像还没有大力去用这个部分，我们看到最重要的这个礼拜三，美国财长保尔森改变了他们7000亿元的救市计划，把这个主要是放在消费、金融这几个部分，可能比较受到更多挑战的部分，那么这个代表什么样的意义呢？美国的财政刺激的方式？

美今年初一千六百亿财政刺激现计划动用三千亿

谢国忠：美国的财政刺激未来，上一次财政刺激是就是年初的时候，做的是1600亿，现在在谈的是3000亿，有可能分两次做。

美政府有意财政刺激但有时间的不确定因素

谢国忠：但是不是布什愿意支持这样一个方案，还是如果他支持的话，就是民主党是愿意通过这样的法案的；如果他不支持的话，就要等到新的总统上任，那是再要等两个月了。所以这个是美国有意要做的，但是时间上是现在有不确定的因素。

原七千亿用于稳定金融特体系非刺激经济

谢国忠：至于说它7000亿原来拯救的方案，主要是为了稳定金融体系，并没有谈到刺激经济，但现在议会是要求他用这个钱去救汽车行业，因为汽车行业可能熬不过年底了。

美议会施压财长动用七千亿部分救汽车业

谢国忠：它那个现金流，它现金流出非常多，可能到年底资金链就要断了，就破产了，所以现在议会对财长有压力，让他们这个钱去救汽车这个行业。

美汽车业若出问题对亚洲经济影响？

曾瀞漪：保尔森他们有明言说，这个转换的计划是不是要救汽车业，但是跟信贷也都是有关系的，对汽车业也会有些帮助的。美国的汽车业现在看起来政府即便支持的话，可能力度不像汽车业所支持那么的多，美国汽车业如果真的出问题，对亚洲国家来说，会有些影响吗？

美汽车业大量债务及衍生产品遍布世界

谢国忠：它主要是债的规模很大，债的后面有很多衍生产品，我们现在看到就是说一个公司或者一个银行倒了之后，后果很难想象，因为它有很多衍生产品，但那个债通过所谓的信贷破产，就是什么对冲、CDS这个市场的话，那很多可能都卖到全世界了。

美汽车行业若倒闭必强烈冲击全球金融

谢国忠：所以现在如果是美国的汽车行业倒的话，对金融的冲击是会非常大的。

美政府不可避免要救债主且要解决失业问题

谢国忠：所以我觉得美国政府最终是没办法的，救的话主要是救那个它的债主，就是当然了，这么多工人如果失去就业的话，对那个新的政府肯定也会有比较大的打击，因为它是民主党的政府，它这个是受工会支持的，所以它的政策应该是偏向劳工的。

曾瀞漪：所以这方面可能，如果没处理好的话，对全球来说可能会有再一步的大的危机出现了？

美汽车业若破产六十万亿CDS市场将大混乱

谢国忠：如果真的是让它破产的话，那个对银行的冲击是非常大的，现在那个CDS市场现在60万亿不到一点，它已经缩小了一部分。但60万亿还是巨大的数字，里面有多少*大家都不知道，是吧？如果是汽车行业破产的话，那个60万亿CDS市场一定会出现很大的混乱的。我们现在看到的很多大的银行，大家都觉得安全的银行，可能都会出大事。

曾瀞漪：谢谢Andy这方面的提醒是非常重要的，在广告之后我们继续回来请Andy来谈谈就是，中国方面推出的刺激方案有些什么样的看法和分析，还有其他的发展中国家，他们目前的应对方式如何？