| 第六届中国经济增长与经济安全战略论坛：世界格局演变与中国复兴之路 |
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主办单位 北京大学经济学院 透视世界格局演变 研讨国家复兴道路 地址：北京市颐和园路1号北大资源宾馆1610室 邮编：100871 论坛主持：崔建华、袁小文 09:00——09:45 教育部首批跨世纪人才，新世纪国家级“百千万人才计划”入选者，国务院学位委员会评议组成员，北京市政协及全国青联常委、教育部招标课题首席专家、多省市特聘顾问。独立主持教育部及社科国家级基地重大项目。在核心刊物发表学术论文百余篇，多次荣获“孙冶方经济学著作奖”、教育部人文社会科学经济学奖、全国青年社会科学成果奖、北京市哲学社会科学成果奖等。 09:45——10:30 我国著名经济学家，1982年获中国社会科学院研究生院世界经济专业硕士学位。1987年获人民大学研究生院社会主义经济专业经济学博士学位、博士生导师。现任中共中央政策研究室经济局局长、研究员，同时兼任中国社会科学院研究生院政府政策系博士生导师及广东省、山西省政府顾问。其学术观点和文章在我国经济学界影响较大。2004年被评为第二届中国经济百名杰出人物。 10:30——11:15 国务院发展研究中心工作，先后任经济综合研究部副室主任、室主任、办公厅机要秘书、企业研究所副所长、宏观经济研究部副部长、中国经济时报社常务副社长、常务副总编辑、中国经济时报社社长、党委书记等职，现任国务院发展研究中心宏观经济研究部部长，为享受国务院颁发的政府特殊津贴的专家 国家中长期科技发展规划重大专项论证组专家，兼任中国国家安全政策委员会副秘书长，多次参加中美、中欧重要战略对话。《超限战》作者之一，合编有《军官素质论》、《世界军事列强博览》、《世界历次大战录》、《新战国时代》等。 12:00——13:00 午餐 13:00——13:55 军事科学院世界军事研究部原副部长 少将，研究员，博士生导师。中国军事科学学会常务理事兼国际军事分会会长。 14:00——14:55 中国国际战略研究基金会研究员、北京大学金融研究中心特邀研究员。期货从业15年，拥有丰富的企业管理经验。 15:00——15:55 中国期货市场的启蒙者和推动者，先后任职于香港新鸿基证券集团、美林证券公司、美国培基集团，富通银行、加拿大皇家银行集团。 16:00——16:55 我国著名军旅作家、军事理论家、评论家，空军少将。 现任空军某部创作室副主任、空军指挥学院战略教授、国家安全政策研究委员会副秘书长、中国作家协会会员。享受政府特殊津贴。 17:00——17:55 美利坚大学硕士，主修信息工程和教育学。曾在美国传媒、医疗、电信、信息安全、联邦政府和著名金融机构供职，并任职美国最大的非银行类金融机构房利美、房地美高级咨询顾问。主要作品有《货币战争》等 18:00 论坛闭幕 |
| 宋鸿兵：国际金融危机与中国模式的突围 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 作者：宋鸿兵 文章发于：乌有之乡 点击数： 2197 更新时间：2009-11-22 |
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http://www.hbwar.com/news.php?id=1557 《货币战争》作者 宋鸿兵：各位领导，各位老师，大家下午好。今天非常荣幸能再次来到北大经济学院讲台上，我去年好象也是在同样的地方，讲过关于环球经济形式问题。今天再次来到这里，形势已经发生了很大的变化，从去年到现在这一年发生很大的事情，对全世界都产生了很大的影响，那么未来究竟路会怎么走？未来形式会怎么样？我想大家会比较关心，包括中国路会怎么走？经济模式是怎么样？大家都比较关心，我在这里仅仅是抛出问题这么一个角色，对于寻找正确答案还需要在座的各位，和更多有识之士进行探讨。（16: 47） | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 宋鸿兵：那么这次在美国会不会出现像日本这样长期的冰河期？现在也不能肯定，但是我觉得这两者非常像。（17: 10） |
| 宋鸿兵：同样问题出现在欧洲，欧洲也是战后消费增长，大家没有事，就生孩子，他的人口曲线跟美国也是类似的。所以我们中国面临一个非常独特的经济现象，就是欧、美、日三大经济板块同时间处在从盛向衰转化的历史转变过程之中，这个转变对世界所有经济都不可避免产生重大的影响，在座各位如果有投资股票，投资金融的人，必须把这种长期趋势考虑在内。因为咱们现在经济学家，主流经济学派，他们是根据这个模型和数据来看现在的情况，比如美国公布一个比较好的指数，财政指数上升，或者库存减少，或者交易程度，发生变化之后，他们根据每个星期的数据来判断，经济走势很好，这就好象一个人在爬山过程中，你看见这个道路不好走，你是根据这一步，还是根据下一步？其实我们应该上到高峰上俯视这个山脉，你只有把这整条路看清楚，才知道下一步路是怎么样。（17: 16） |
| 宋鸿兵：所以就是你到底走模型研究方式，还是历史的研究方式，我们都要考虑。我觉得未来全球经济复苏是漫长而痛苦的，而且这个周期比一般人想象要长很多。财政政策和货币政策不可能逆转这个生物周期。所以从这个上面看，我们就有问题了，我们看到股票市场的上涨是不一定能持续的。这是消费这套马车，占GDP的72%，应该是最重要的了。（17: 16） |
| 宋鸿兵：第二套马车就是出口，美国上季度出口大概增长2.3%，但是这个拉动是有限的，为什么呢？因为首先出口在GDP之间拉动作用比较小，不能是一个定论，只占美国GDP的10%左右，而且美国也不可能变成出口导向型国家，我们可以看到美国出口逆差幅度是越来越大的，这个也可以理解。从美国货币供应和GDP情况看也是这样，从1971年之后也是一样，蓝线代表实体经济的增长速度，红线代表美国货币供应量，从这个可以看到为什么我们会爆发一场严重经济危机。（17: 18） |
| 宋鸿兵：换句话说，1970年之前，美元发行率需要跟黄金紧密结合，所以美元发行量受黄金的制约，他的财政赤字就不可能太大。而1970年之后，美元本位了以后，好象摘出了这个标准线，这种纯粹主权体系导致美国越来越偏离GDP增长趋势，现在已经越来越明显，而且逐年扩大，越到现在扩大越快，这说明美元贬值是一个长期过程，而且是很难逆转的。（17: 18） |
| 宋鸿兵：所谓美元作为世界货币储备地位，它的导向型最大问题是，作为交易货币，美元必须大量出口，换回实物，不管哪个国家只要作为主权货币，就必然以贸易为交换状态，这种情况就导致这个逆差会常年不断的累计下去，这种债务大到一定程度，这个体系就会崩溃，这是必然的。从美国体系来看，他就是一步一步走向这个结果，换成人民币，日元也是一样。所以未来世界储备货币，如果不是多元的，就没法运作。（17: 20） |
| 宋鸿兵：第三套马车，就是政府投资，从投资这个角度来说，一方面是公共投资，一方面是私人投资，如果公共投资不能有效拉动私人投资的话，就缺乏经济的增长。拉动GDP增长的三分之二来自政府投资。但是这种投资一个来源于出口增长和政府投资，这两种都是不可持续的，因为美国不可能程度一个出口导向型企业。那么政府投资呢，美国今年财政赤字就是1.4万亿，相当于去年三倍，正是因为政府的不断赤字，导致全世界对美元越来越害怕。（17: 22） |
| 宋鸿兵：当时我也说要买黄金，但是有人就反驳我，我就说，这种信任系统当创造人大幅度违约的话，这种信任系统就不值钱了，这些创造信用的人，他是不能够保证你的信用的，这是以美元为主的货币一定会造成的后果，而黄金则不会，所以我就说如果我们不买黄金的话，中国一定会在未来危机当中遭受惨重的打击。我们现在就可以看到，这个黄金现在已经翻了一倍了。当然后来我们国家也开始关注黄金的问题，现在很多人说应该增加黄金储备。（17: 22） |
| 宋鸿兵：由于美国大量输出导致的问题就是在世界结算的时候，大家都觉得我们是不是不要以美元计价了，我们是不是以欧元来计价啊？包括南美他们都在讨论我们用南美的货币来进行互换，包括亚洲这些国家也在探讨亚洲经济圈的问题，是不是也出一个亚元？大家都看到美元衰落的问题。所以美国政府如果试图不断用大量的财政赤字的办法拉动经济增长，这是非常危险的，这种危险就是美元遭到世界各国的抛售，尽管我们没有看到，但这种危险性已经越来越高了。（17: 24） |
| 宋鸿兵：我们最近也在看美国国会议员也在探讨国债的发行标准，如果还按照这个每年三倍增长的标准，要不了三年国债就保不住了，如果没有投资，这种力量也是不可持续的。私人投资也不愿意跟进，主要原因是没有消费市场。我们现在不是处在更好的时代的开始，而是处在一个更坏的过程转换的转折点。（17: 26） |
| 宋鸿兵：美国经济现状，形象概括就是呼吸机维持着美国经济未来。什么叫呼吸机呢？08年美国金融危机爆发的时候，他是得了急性心脏病，然后美联储给它插上了呼吸机，把它救过来，现在插了呼吸机之后，脸色红润了，大家觉得经济好转了，但实际上这个管子拔不掉，这个管子就是美联储的救助计划，这个救助计划的总额上线高达23.7万亿美元，美联储的巨额担保就是6.8亿，所以众议院的委员也说，就算一个人从耶稣诞生之日起，每天开销100万美元，到现在都用不了一万亿，这个数字实在是破天荒了。那么这个呼吸管拔不下来，但是能一直插着吗？一直插到肺管里吗？最后引发的就是国债的危机，这是更大的问题，所以两者之间美国政府处在非常艰难的地步，现在情况不是真正好转，而是非常紧急的过程。（17: 29） |
| 宋鸿兵：所以美国目前提出要搞第二轮救助计划，为什么第二轮呢？2008年这个计划提出来之后，美国市场信心大振，大家觉得危机逆转了，大家相信美国政府一出手，经济危机就结束了，问题就解决了。但是这个时候，美国说我要来第二轮救助计划，市场就会产生不同反映，既然你第一轮投入之后经济就复苏了，那么为什么要第二轮呢？提出第二轮财政刺激计划就是第一轮是失败的。（17: 30） |
| 宋鸿兵：所以说，现在奥巴马虽然没有正式的说我们准备第二轮，但是经济学界和智囊部门已经把数字报出来了，1500亿，再次刺激经济，这1500亿还是通过借贷，今年美国开出了1.9万亿的国债，其中最大的买主就美联储，他还向银行开这个帐户，相当于把美元低成本借给其他银行，这样等于是人为的刺激，导致了经济短暂的复苏。那么美联储现在宣布明年有可能会退出购买美国国债，这个两万亿就是他的上限，突破两万亿整个市场格局就会打破，一块钱的债权跌到9毛钱，这个时候他的收益率会上涨。现在全世界最大的只有五家做利率的公司，如果这种情况出现，那么这五家公司就会亏损，最后最终出现*的预期。（17: 35） |
| 宋鸿兵：如果美元要准备升息，准备升值的时候，大家会比较恐慌，一天涨几个点，就要解套，就要抽走资金，这个过程中有可能引发其他国家的经济破裂，这可能会引发全球范围内的二次危机，这种杀伤力是非常大的，这是大家必须要防备的明年可能出现的比较大的威胁。（17: 36） |
| 宋鸿兵：归根到底，整个金融市场到底是怎么回事？我们看到金融海啸，但实际上金融海啸是海水地震导致的，什么是根源呢？我认为是全球的金融系统和实体经济系统发展不均衡，不匹配导致的这种结构上的失衡，这个并不会因为政府短期介入就产生变化，这个系统难以形成完整的链条。（17: 36） |
| 宋鸿兵：我个人认为金融系统最大的问题就是趋利，就是利滚利，我觉得这是人类有史以来发明的最强大的武器，世界第八大奇迹，利滚利是纯粹的数学性，根本不考虑经济发展情况，不考虑借贷人能不能还钱，就是今年的钱还不了继续借，把这个利息滚进去。这种制度在某种意义上，完成脱离了实体经济运作规律，大家知道，利滚利中间有72法则，如果学财务核金融应该很熟悉，你的回报率乘以72等于是多少年，这几条曲线，利率越高，覆盖率越高，但是实体经济走的是S型曲线，他从这个产业启动到快速增长，到平滑期都是S型曲线，跟利滚利是不一样的，这样会导致这个企业在发展当中一旦形成借贷，而他还不上贷款，就会出现危机。（17: 40） |
| 宋鸿兵：就是说当真正经济发展速度的成本，他低于利滚利的利息的时候，债务发展曲线快于经济发展曲线的时候，就会出现危机，经济危机就是把一些坏帐重新抛掉，它的哲学意义到底在哪里呢？就是银行给你的贷款，你就要贸易，然后赚钱，赚钱之后你是没有这个成本在里面的，但是利滚利我不管你企业状况怎么样，我就一直贷款给你。（17: 40） |
| 宋鸿兵：所以这套系统这两者之间的冲突必然会导致经济危机，所以我觉得我们在探讨中国模式的时候，必须要探讨很多我们看似正常，看似习以为常的经济学理论中间最核心的概念到底合理不合理，我个人认为这样的系统不合理，我把它称为经济体中的白细胞，他一定会把利润给挤掉，最后导致整个体系出现坏死和死亡，引发经济危机。再来一遍烂帐清理之后，再来玩这个游戏，所以这套系统对人类未来发展，对全球经济模式，从根本上注定了贫富分化。（17: 41） |
| 宋鸿兵：这是过渡杠杆的效益，在2009年总的信贷规模是GDP的365%，而1929年是160%，这个是导致这场金融危机最核心的因素，债务堆积到一定程度，债务本身产生的压力就爆发了这个危机，大量价格下跌会出现系统不兼容，最后引发金融危机。（17: 43） |
| 宋鸿兵：最后我们看，由于利滚利，必然导致美元体系的必然崩溃，这是逻辑上的必然，而且也是货币必然走向的道路。这个东西我们做一个简单的计算，现在美国境内所有国债，联邦政府债，加上美国私人负债，商业负债，总负债规模是57万亿，我们算一个成本，美国国债利息比较低，4.65%，但是商业贷款非常高，我们取一个平均数，用6%这个基础计算，以这样利滚利的算，40年之后美国总的债务刿目达到586万亿，当年利息支付将达到35万亿，而美国GDP总额约为33万亿，换句话说，如果美元不玩贬值游戏的话，保持美元购买力的话，40年之后美国一年所需要偿还债务成本会大于美国人民创造出来的财富，你连利息都偿还不了。（17: 44） |
| 宋鸿兵：所以说美元发展趋势，从1957年开始，这个红线代表美国金融类的全国国债，这条红线走的是越来越高，越来越快，这是过去50年产生的结果，这种曲线之下，是美国GDP的增长，这么一对比，必然导致经济的崩盘，所以他们必定要玩一种新的货币游戏。（17: 45） |
| 宋鸿兵：所以这种情况下，对于中国来说，我觉得我们有生之年一定会赶上这次全世界货币大变革，这个过程中无数人财富会化为灰烬，无数人财富会转移，无数人也会创造财富，如果你不能把这个图看明白，在资产进行调配的话，最后会导致你银行帐户存款一夜之间就没有了，这不仅是涉及到国家财富，也是涉及到个人财富非常重要的一点。这就是为什么我在07年年初提出一定要增加黄金储备，因为美元债务的增长，美国只有两个选择，一个是老老实实还债，那样会导致消费紧缩，美国就会衰退，这是不可行的。（17: 48） |